Юлия Каленичина:
Здравствуйте, дорогие друзья, вновь в эфире программа «Точка приложения», и с вами мы, ее ведущие, Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. Тема нашего сегодняшнего эфира — псориаз, и говорить мы будем с врачом-дерматовенерологом, кандидатом медицинских наук, Московским врачом Зайцевой Ольгой Игоревной. Что такое псориаз?
Ольга Зайцева:
Это дерматоз, который является хроническим. По своей природе это мультифакториальные заболевание, то есть триггеров, причин, которые могут его обострять, очень много. Аутоиммунное заболевание, в основе лежат иммуновоспалительные процессы, обусловленные генетическими нарушениями. Известно, что на всем нашем полушарии 47% населения страдают псориазом, и проявляется в основном высыпаниями на коже либо мелкими папулами, которые впоследствие могут сливаться друг с другом, образуя бляшки с характерным серебристо-белым шелушением.
Юлия Каленичина:
Многие очень боятся этого заболевания, потому что не очень приятные проявления. Генетически обусловленные — значит по наследству передающиеся?
Ольга Зайцева:
Да, псориаз может передаваться по наследству, есть интересный исторический факт, что в семье Рокфеллеров и сам он страдал, и его потомки страдали, и он учредил фонд для тех, кто найдет лекарство от этого дерматоза, но до сих пор лекарство ищут.
Оксана Михайлова:
Как давно известен дерматоз, когда медики выделили его в отдельное заболевание?
Ольга Зайцева:
Очень давно, псориаз упоминался изначально в Библии, там он, правда, был известен, как проказа, это общее кожное заболевание, и тогда его называли так. Многие известные личности страдали псориазом, у Цезаря был псориаз, во времена святой инквизиции псориаз называли розой дьявола, и людей, у которых были высыпания, характерные для псориаза, отселяли подальше, надевали на них специальную одежду, колокольчик и трещотку, чтобы люди, заслышав этот звон, не приближались. А уже чуть позднее псориаз начали называть императорской болезнью, у Сталина, Черчилля, Рокфеллера были характерные проявления данного дерматоза.
Юлия Каленичина:
Есть что-то общее в проявлениях с проказой?
Ольга Зайцева:
Характерные высыпания очень пугающие, их просто не разделяли, то есть все дерматозы, которые представляли собой яркие кожные проявления, считались заразными, и псориаз автоматически попадал в эту категорию, и бедные пациенты от этого страдали, в наше время тоже очень много предрассудков.
Юлия Каленичина:
Кроме генетических, еще какие причины? Давайте поговорим об этиологии.
Ольга Зайцева:
Генетика — это основное, другой вопрос — триггеры, пусковые механизмы. Есть определенные генетические нарушения, но тут такой момент, что высыпания могут никогда не проявиться, а могут и проявиться при определенных нарушениях. Что может послужить причиной? Есть разные факторы, как обычно, это экзогенные факторы, которые влияют извне, это может быть ультрафиолетовое облучение, есть летний тип псориаза, когда солнце будет провоцировать, это обширные процедуры, манипуляции, операции, химические пилинги, гнойничковые высыпания, либо могут быть эндогенные факторы, в частности, стресс, эмоциональное перенапряжения. Очень часто впервые псориаз манифестирует, когда сильные стрессы, у деток в школе, когда сдают ЕГЭ, у студентов, которые сдают сессии, впервые могут быть диагностированы псориатические высыпания. Может быть прием различных препаратов — антибиотиков, препаратов лития, гормональных препаратов, нарушения, связанные со щитовидной железой. У женщин в постменопаузе при длительном назначении эстрогенов могут проявляться высыпания. В период беременности чаще высыпания регрессируют, а уже в период лактации, кормления грудью у женщин они могут обостряться с новой силой. Вирусные инфекции, ОРВИ, ВИЧ-инфекция, а каплевидный псориаз может впервые манифестировать после стрептококковой инфекции, то есть ангина, тонзилит, бета-гемолитический стрептокок влияет на организм.
Оксана Михайлова:
Один из вопросов наших слушателей — если один из моих родственников страдает псориазом, какова вероятность того, что я заболею? Может быть, гендерная привязка существует?
Ольга Зайцева:
Как таковой гендерной привязки не существует, но если один из близких родственников страдает, то это около 5%, если страдают оба родителя, процент у деток увеличивается, и если двое деток, сибсы называются, если у родителей псориаз и у одного из сибсов псориаз, то вероятность того, что у второго будет диагностирован псориаз, уже 50%, здесь вероятность высока.
Юлия Каленичина:
И не имеет значения обилие высыпаний, частота обострений у больного сибса, все равно заболевание семейное, и другой человек может заболеть, даже если это одна дежурная бляшка.
Ольга Зайцева:
Псориаз крайне многолик, проявлений может быть много, у кого-то поражение более 50% тела, у кого-то единичная дежурная бляшка на локте, у кого-то только ногти поражены, тут уже индивидуально.
Юлия Каленичина:
В том-то и дело, что человек может не знать, что у него псориаз. Есть какая-то болячка, что-то шелушится и шелушится все время, он и не подозревает, что это псориаз, пока не произойдет стресс.
Ольга Зайцева:
Люди боятся самого диагноза, может быть бляшка, и ее хотят назвать как угодно, только не псориазом, потому что услышав диагноз псориаз, у людей стразу шок.
Оксана Михайлова:
Давайте сейчас будем бороться с предрассудками. Заразен ли псориаз, потому что когда ты видишь человека с высыпаниями на руках, он в транспорте подержался, я после него за поручень взялась и вся в буду в бляшках?
Ольга Зайцева:
Нет, псориаз стопроцентно не заразен, бояться не стоит, просто нужно знать.
Юлия Каленичина:
Теперь поговорим обо всем многообразии проявлений псориаза.
Ольга Зайцева:
На сегодняшний момент есть много разных классификаций, но, проще говоря, по проявлениям. Самый распространенный — вульгарный псориаз, обыкновеный, обычный, ничего особенного. Излюбленная локализация — локти, коленные суставы.
Юлия Каленичина:
Хоть и называется простой, но выглядит совсем не просто.
Ольга Зайцева:
На картинке один и тот же пациент с обильными распространенными высыпаниями: и локти, и голени, и ушные раковины, частично переходили на волосистую часть головы.
Юлия Каленичина:
Это уже считается острой фазой псориаза, или с этими проявлениями человек может жить постоянно и они никогда не уменьшаются?
Ольга Зайцева:
Скорее всего, это прогрессирующее либо стационарное, нужно смотреть прицельно, обострение. Как правило, они могут уменьшаться и количество высыпаний снижаться до нескольких дежурных бляшек, и у псориаза масса форм. Есть псориатическая эритродермия, когда тело пациента полностью покрыто высыпаниями, от кончиков пальцев на ногах до макушки, это гиперемия, шелушение, то есть очень сильное обострение.
Юлия Каленичина:
Все это еще подвержено инфекции.
Ольга Зайцева:
Конечно, может быть присоединение инфекции, может повышаться температура, то есть псориатическая эритродермия — это показание для госпитализации. Есть псориаз ногтей, отдельный диагноз, есть артропатический псориаз, такой диагноз, как пустулезный псориаз, он может быть генерализованным, как гнойнички, может быть ладонно-подошвенным.
Юлия Каленичина:
Но ладонно-подошвенная поверхность обычным псориазом не обкладывается.
Ольга Зайцева:
Вот здесь как раз вопрос к диагностике. Часто приходят пациенты, которые долгое время ходят по докторам с диагнозом экзема, потому что в основном при высыпаниях на ладонях и подошвах ставят экзему, излюбленная локализация с проявлениями гнойничков, приписывают, что это вторичная инфекция и так далее. Эти пациенты женщины, здесь есть гендерная предрасположенность, после 40 лет, у которых в анамнезе определенный стаж курения, это покраснение, шелушение кожи ладоней и подошв и гнойнички, содержимое которых стерильно.
Юлия Каленичина:
Курение — это тоже один из провоцирующих факторов?
Ольга Зайцева:
У женщин после 40 лет, может случиться и раньше, но по статистике, большинство женщин именно такого возраста и с определенным анамнезом. Отдельная нозология — псориаз слизистых оболочек, как правило, высыпания во рту. Это могут быть гиперемированные папулы, пятна, единичные эрозии.
Юлия Каленичина:
То есть можно спутать с банальным стоматитом. А проявления на слизистых половых органов тоже могут быть?
Ольга Зайцева:
Могут, но крайне редко.
Юлия Каленичина:
Псориаз волосистой части головы?
Ольга Зайцева:
Может быть вульгарный псориаз, может быть себорейный псориаз, по себорейным зонам, тут уже происходит дифдиагностика между себорейным дерматитом и псориазом. В дерматологии очень много красивых названий, и при псориазе волосистой части головы есть такое понятие псориатическая корона. У псориаза есть история коморбидности, то есть при проявлении этого дерматоза у людей есть сопутствующие заболевания, он может быть взаимосвязан со многими болезнями, это может быть и болезнь Крона, и ишемическая болезнь сердца, и сахарный диабет второго типа, и метаболический синдром.
Юлия Каленичина:
Как он связан? Обостряется одно и обостряется другое?
Ольга Зайцева:
При наличии псориаза может быть сопутствующая патология, это же генетическое заболевание, идет болезнь Крона — псориаз, у пациентов с метаболическим синдромом, с инсулинорезистентностью, ожирением тоже может обостряться псориаз, диагнозы идут параллельно. Если у пациента есть псориаз, его стоит обследовать и на другие заболевания, они могут быть.
Оксана Михайлова:
Как меняются ногтевые пластины при псориазе? Это отдельный псориаз?
Ольга Зайцева:
Да, отдельная нозология — псориаз ногтей, и в течение жизни у пациента могут быть проявления только на ногтевых пластинах. Изначально может быть симптом наперстка, когда на ногтевой пластине есть небольшие точечные вдавления, будто иголочкой, на наперстке есть такие вдавления. Могут быть изменения с подногтевым гиперкератозом, то есть отслоение ногтевой пластины и с гиперкератозом под ногтевой пластинкой. Очень часто путают, если нет высыпаний на теле, с грибковой инфекцией, не проводя анализ, то есть забор ногтевой пластины, не выясняя анамнез, вдруг у кого-то в роду был псориаз, и начинают лечить от грибковой инфекции. И еще один интересный момент — псориаз ногтей может впервые диагностироваться у женщин после снятия гель-лака или шеллака, то есть лампа, ультрафиолет, может быть как грибковая инфекция, так и может провоцировать впервые обострение псориаза ногтевых пластин.
Оксана Михайлова:
Может быть и на руках, и на ногах?
Ольга Зайцева:
Да, и сильное поражение ногтевых пластин является не самым благоприятным предиктором артропатического псориаза, то есть может развиться.
Юлия Каленичина:
На фотографии показаны более глубокие поражения, цвет ногтевой пластины изменен, и она как бы из нескольких слоев. Белая зона — это зона ишемии?
Ольга Зайцева:
Нет, это зона гиперкератоза.
Юлия Каленичина:
Обычный лак не мешает, потому что такие ногти хотелось бы спрятать?
Ольга Зайцева:
Обычный лак не мешает, можно закрывать.
Юлия Каленичина:
Артропатический псориаз — это инвалидизирующее заболевание? Все знают, что такое артроз, артрит, что это явно связано с суставами. Какие суставы поражаются и как это выглядит?
Ольга Зайцева:
В самом названии заболевания есть ответ, это псориаз, который поражает суставы, и псориатическая артропатия может быть единственным проявлением заболевания, допустим, изменение ногтевых пластин, при этом кожные покровы могут оставаться чистыми. Сначала страдают мелкие суставы — пальцы, здесь диагноз становится пограничным, потому что мы лечим совместно с ревматологами, для того чтобы они могли подтвердить псориатический артрит, мы направляем к ним и при сильном поражении суставов, потому что это может приводить к инвалидизации, это и утренняя скованность, и деформация суставов, может быть покраснение над поверхностью суставов, кожа изменена, но без характерных псориатических высыпаний. Может поражаться позвоночник, спондилит может быть, делают КТ, МРТ, ревматологи проводят свои манипуляции, для того чтобы подтвердить данный диагноз. Пациентам с этим диагнозом могут присвоить определенную группу инвалидности.
Юлия Каленичина:
Как дифференцировать псориатический артрит от банального артрита?
Ольга Зайцева:
Анамнез, кто-то из родственников когда-то страдал или страдает псориазом. Дальше тщательное физикальное обследование, поиск каких-то высыпаний на теле, поиск изменения ногтевых пластин, даже одна единственная дежурная бляшка может послужить основанием для постановки диагноза псориатический артрит.
Юлия Каленичина:
Лечение псориатического артрита отличается от других артритов?
Ольга Зайцева:
Обычно назначают метотрексат, но его назначают и при псориазе, иногда не отличается, просто НПВС дают.
Юлия Каленичина:
Если доктор не разобрался и не поставил конкретный диагноз, лечение будет одинаковым.
Ольга Зайцева:
Да, тут больше для самого пациента в плане документации.
Юлия Каленичина:
Этот артрит ползет дальше по другим суставам, если он уже случился?
Ольга Зайцева:
Все индивидуально, у кого-то ограничивается только скованностью суставов кистей, у кого-то это может переходить и на другие суставы. Так же, как высыпания при псориазе, у кого-то одна единственная бляшка, а у кого-то псориатическая эритродермия, могут быть разные варианты. Как я говорила, ногти как показатель того, что может быть артропатический псориаз, вот тут идет взаимосвязь.
Оксана Михайлова:
Как выясняется, ногти многое могут показать. Как протекает псориаз?
Ольга Зайцева:
Тут есть несколько вариантов, мы можем посмотреть по обострениям, есть такое условное разделение, как зимняя и летняя форма псориаза. Зимняя — когда обострение заболевания зимой, поэтому пациентам мы рекомендуем периодически зимой уезжать в теплые края, Израиль — прекрасное место на Мертвом море, где очень хорошо лечат псориаз, это ультрафиолет, солнышко, соленая вода, и пациенты входят в длительную ремиссию, из обострения в состояние спокойствия. Но может быть и летняя форма псориаза, где экзогенный фактор солнце, которое наоборот, провоцирует, но этих форм сейчас не так много.
Оксана Михайлова:
А сейчас куда отправлять?
Ольга Зайцева:
В Сочи. Псориаз еще подразделяется по стадиям течения, это может быть прогрессирующая стадия, для которой характерно появление свежих высыпаний, в полный рост, может быть стационарная стадия, здесь как такового роста нет, но высыпания сохраняются и могут сохраняться в течение длительного времени. Следующая стадия заболевания — регрессирующая, когда постепенно все высыпания сходят на нет, такое тоже бывает.
Оксана Михайлова:
Зимняя и летняя форма отличаются внешне?
Ольга Зайцева:
Нет, это больше связано с высыпанием, две градации, а есть еще такая история, как смешанный тип, непонятно, когда у тебя обострение.
Юлия Каленичина:
Что может провоцировать обострение? Вы говорили, что стресс, инфекции, а что еще? ЗОЖ помогает пациентам с псориазом?
Ольга Зайцева:
Это не панацея, но обострения могут случаться поменьше, ЗОЖ — это отказ от алкоголя. Нет прямой корреляции с приемом пищи, но алкоголь, жирная пища отдаленно способны провоцировать обострение. Так что отказ от алкоголя, от жирной пищи, от курения. Йога — пожалуйста, медитации, в спокойном состоянии будет меньше обострений.
Юлия Каленичина:
А бассейн?
Ольга Зайцева:
Почему бы и нет, единственное, после бассейна лучше использовать эмоленты, при псориазе они будут очень хорошо смягчать кожу, это крема, лосьоны, которые восстанавливают водно-липидную мантию на коже и не дают испаряться влаге с поверхности кожи, хорошенечко ее увлажняют. При псориазе это тоже может быть как базовая основа терапии.
Оксана Михайлова:
То есть при псориазе плавать в бассейне можно.
Юлия Каленичина:
И то, что вода хлорированная, не опасно?
Ольга Зайцева:
Нет, ополоснуться и нанести эмоленты. Другой вопрос, что многие пугаются пациентов с высыпаниями, особенно если их много.
Юлия Каленичина:
Можно ходить, когда бассейн только открылся и когда никого нет.
Ольга Зайцева:
Это уже дискриминация, я надеюсь, что постепенно общество будет более прогрессивным.
Оксана Михайлова:
Феномен Кебнера — что это такое?
Ольга Зайцева:
Очень интересный феномен, характерный для псориаза. Есть определенные дерматозы, которые тоже могут включать этот феномен. На месте травмы — царапины, пореза, татуажа, татуировки могут проявляться псориатические высыпания.
Оксана Михайлова:
Раньше не было псориаза, татушечку набил и получил.
Ольга Зайцева:
Может быть такое, прямо по площади татуировки. Линейная кошачья царапина — сразу псориатическое высыпание.
Оксана Михайлова:
У человека была предрасположенность? Татуировки делает много людей, но псориаз же не у всех.
Ольга Зайцева:
Генетическая предрасположенность, все совпало. Или у человека есть высыпания, а еще где-то порезался, и именно в этом месте подсыпало, вдоль пореза.
Юлия Каленичина:
То есть людям, имеющим псориаз, лучше не делать татуировки?
Ольга Зайцева:
Может уйти полностью, может не быть таких высыпаний, тут не угадаешь. Мы просто держим это в голове, кто-то из пациентов сознательно на это идет, просто нужно предупреждать об этом.
Юлия Каленичина:
Любая травма может явиться провокатором.
Ольга Зайцева:
На теле — да. При косметологических манипуляциях, потому что это сейчас достаточно популярная тема, крайне редко на лице бывают псориатические высыпания, в области лба при себорейном псориазе — да, а так достаточно безопасно.
Юлия Каленичина:
Давайте поговорим о лечении псориаза.
Ольга Зайцева:
Тут важно понимать несколько нюансов, то есть зависит от степени тяжести самого псориаза. Сейчас есть определенные опросники, когда пациентам задают вопросы по их психоэмоциональному статусу, это очень большой и важный фактор, насколько пациент чувствует себя дискомфортно, и это тоже будет влиять на выбор тактики лечения. Есть определенные индексы, самый распространенный PASI по площади поражения: от до 2%, от 2 до 10%, более 10% поверхности поражения, то есть количество, затронуты ли суставы, все это будет влиять на выбор тактики.
Какие варианты? Можно начинать с обычной наружной терапии, здесь достаточно большой арсенал средств — это гормональные препараты, кортикостероиды, это препараты салициловой кислоты, когда идет яркое мелкопластинчатое шелушение, будет хорошо помогать отшелушивать. Это могут быть препараты кальципотриола, нафтадерм, могут быть активные пиритион цинка, все это наружная терапия, и плюс эмоленты как определенная база увлажнения.
Дальше при неэффективности, недостаточности наружной терапии, при тяжелом эмоциональном состоянии пациента можно вести речь о системной терапии, здесь препараты достаточно серьезные и иногда побочные эффекты от них могут перекрывать саму терапию псориаза, но это не у всех пациентов. Начинается с метотрексата, это могут быть системные ретиноиды, производные витамина А, ацитретин, это могут быть иммунодепрессанты, циклоспорин, все они назначаются сугубо под контролем лечащего врача с обязательными исследованиями крови, то есть раз в неделю обязательно биохимия, клинический анализ крови, общий анализ мочи. И дальше при неэффективности этой терапии разработана таргетная терапия. Есть определенные механизмы развития псориаза, когда наша иммунная система вырабатывает определенные интерлейкины, факторы некроза опухоли, и эти препараты разработаны для того, чтобы бить в определенную цель. Сейчас их очень много, так называемая генная инженерная биологическая терапия, но до этого надо дойти, чтобы получить эти препараты, они достаточно дорогостоящие, чтобы начать лечение, это и обследование, и тяжелое течение псориаза.
Оксана Михайлова:
Немедикаментозные методы лечения есть?
Ольга Зайцева:
Конечно, есть фототерапия, это ПУВА-терапия, узкополосная ультрафиолетовая терапия, солнышко, море. Если очень много длительных курсов фототерапии, они могут быть и в виде ванн, и в виде облучения, там нужно обязательно подсчитывать общую дозу, которую пациент получил в течение всей жизни, потому что ультрафиолет может вызвать мутации, а это кожные опухоли, плоскоклеточный рак, меланома, базалиомы, это должно быть строго дозированно, обязательно под контролем врача-физиотерапевта.
Юлия Каленичина:
Как же можно за жизнь посчитать количество полученного ультрафиолета?
Ольга Зайцева:
Все высчитывается в кабинетах физиотерапии, какая доза облучения была у пациента, сколько курсов было, когда проводились.
Оксана Михайлова:
Не имеется в виду, сколько времени на солнышке проводили, а медикаментозная.
Ольга Зайцева:
Физиотерапия под контролем, специальные методы лечения.
Юлия Каленичина:
Пилинг нельзя, а отшелушивающие скрабы? Как же снять это шелушение?
Ольга Зайцева:
Препараты с салициловой кислотой, она идет и в клинических рекомендациях для лечения псориаза, это гормон в комбинации с салициловой кислотой, она будет хорошо снимать ороговевшие кератиноциты, а дальше гормон будет глубже проникать и убирать воспалительную реакцию. Сейчас наружная база достаточно большая и на ней очень хорошо можно вести пациентов, для волосистой части головы есть определенные формы, шампуней очень много разработано, лосьонов, на каждый день и курсами, для того чтобы проводить лечение, и на основе гормонов, и кальципотриола, и на основе цинка, плюс деготь, большой выбор.
Юлия Каленичина:
Бывает такое, что не помогает? Используют и одно, и другое на той же волосистой части головы, ведь там же не только проявления, корочки, повышенная жирность, еще и волосы теряются.
Ольга Зайцева:
При псориазе не поражаются волосяные фолликулы, луковицы.
Оксана Михайлова:
Я знаю людей, которые частично потеряли волосы на голове, где был псориаз.
Ольга Зайцева:
Надо разбираться, что было изначально, может быть, были проявления волчанки, надо проводить дерматоскопию. Лечение псориаза волосистой части головы достаточно сложное, это та форма псориаза, которая тяжело поддается терапии, и пациенты страдают.
Оксана Михайлова:
Возможно ли полностью вылечить псориаз?
Ольга Зайцева:
Возможно перевести его в стойкую ремиссию, бывает так, что обострение псориаза случается единожды в жизни, у того же самого школьника или студента, который когда-то нервничал при поступлении в ВУЗ или сдавал ЕГЭ, была единственная манифестация за всю жизнь, потом сохраняется единичная дежурная бляшка, и все.
Юлия Каленичина:
Инвалидность по псориазу только с артропатической формой или если обильные высыпания, у человека вся жизнь посвящена лечению псориаза?
Ольга Зайцева:
Как правило, должна быть псориатическая артропатия, и получение инвалидности — это достаточно сложный процесс, надо ежегодно подтверждать, что у тебя данный диагноз. Как ни странно, даже если потеря конечности, тебе каждый год или какое-то определенное время надо доказывать, что она у тебя не появилась заново. То же самое и с псориазом, надо постоянно подтверждать, что сохраняется поражение суставов. При кожных формах я пока не встречала, чтобы давали инвалидность, либо крайне редко.
Юлия Каленичина:
Сейчас многие люди увлекаются биодобавками, витаминными комплексами, это каким-то образом оказывает влияние? Мало ли, вдруг кто-то скажет, что я пью американский волшебный комплекс, который стопудово поможет от псориаза?
Ольга Зайцева:
Все у нас в голове, если человек считает, что помогает, и он действительно помогает, то да. Главное — не навреди, чтобы это был действительно хороший витаминный комплекс, проверенный, не было смеси чего-то непонятного, который действительно помогает. Есть определенные препараты, которые могут провоцировать обострение псориаза, надо смотреть индивидуально, как во время ковида кому-то высокие дозы витамина D помогают, все это больше самовнушение. Псориаз же обостряется при стрессовых ситуациях, стоит человеку более-менее обрести психоэмоциональный баланс, высыпания тут же начинают угасать, поэтому вполне возможно, но это больше про здоровый образ жизни. Кто пьет витамины? Те, кто старается вести здоровый образ жизни.
Оксана Михайлова:
У флегматиков, видимо, в процентном соотношении псориаза меньше, чем у холериков.
Юлия Каленичина:
Раньше были санатории для подобных пациентов, сейчас существует что-то подобное? Вы можете порекомендовать именно санаторное лечение при псориазе?
Ольга Зайцева:
Можно спокойно рекомендовать, но надо понимать, какой тип псориаза.
Юлия Каленичина:
Бальнеотерапия показана, йодобромные, хлорид-натриевые ванны?
Ольга Зайцева:
Может давать обострение, все индивидуально, я имею в виду больше солнечную историю, в Израиле неплохо лечат.
Юлия Каленичина:
В Израиль не каждый может поехать, и разная обстановка в мире бывает, а Сочи близко.
Ольга Зайцева:
Тогда можно кавказские Минеральные Воды, там тоже достаточно большая санаторно-курортная база, туда часто приезжают с кожными заболеваниями, Крым. Можно, но все должно быть под контролем врача-физиотерапевта.
Юлия Каленичина:
Грязетерапия?
Ольга Зайцева:
Может снимать обострение.
Юлия Каленичина:
И для суставов можно применять, у нас очень большой арсенал для лечения псориаза.
Оксана Михайлова:
Подводя итог, если у человека непонятное высыпание, то сразу нужно бежать в КВД, дерматологу?
Ольга Зайцева:
С высыпаниями лучше прийти к дерматологу, к нему направление не надо, можно самим записаться и прийти.
Оксана Михайлова:
Спасибо большое, всего доброго и будьте здоровы.