Александр Трещёв:
Добрый вечер, дорогие друзья. Ну что, в Москву пришло наконец-таки солнце, снег куда-то испарился за один, буквально, день. Денис, что мы видим в Москве? Мы в Москве видим, что толпа курящих людей, как мошки выпорхнули все на улицу, и теперь не хотят работать. Я хочу представить, с нами в студии Мигель Сантьяго, американский корреспондент и телеведущий. И как всегда со мной Денис Попов Ambassador of Human Rights United Nations. Всё не так просто и, кстати говоря, каждый человек, который разделяет эту позицию, может совершенно спокойно и официально стать таким послом. И для этого не надо иметь, конечно, было бы желательно, но не всегда можно иметь красный флаг, красные номера на чёрном Мерседесе. Дорогие друзья, о чем сегодня поговорим. Ну, конечно же, о санкциях. Сегодня всех это волнует. Ещё совсем недавно российские олигархи смеялись, и даже Дерипаска в пятницу, узнав о том, что попал в этот санкционный список, он сказал: ну, мне смешно от того, что я попал. Сегодня мы видим, что это приводит к весьма серьёзным последствиям. Акции рушатся, РУСАЛ, по-моему, на 50 % упал сегодня днём, торги в Лондоне, в Гонконге приостановили. И мы сегодня разберёмся, что же такое санкции, почему всё это происходит, как это стало возможным, что является истиной причиной, и как и кто к этому относится. А, самое главное, к чему нам всем стоит готовиться. Ударит ли это по каждому из нас. Мигель, ты только что прилетел из Америки, какое там вообще отношение к русским?
Мигель Сантьяго:
Знаешь, это на, самом деле, грустная ситуация, потому что русских в Америке очень много, и выходцев, второго поколения, моя мать русская, мой папа американец. Я родился в Нью-Йорке, всю жизнь рос между двумя державами, и когда, знаешь, это всё начало происходить, конечно, это многих трогает за что-то такое, святое. Но несмотря на это, в Америке всё же делится население на какие-то два класса. То есть люди, которые действительно боятся русских, верят в то, что русские, это ужасные, кровожадные, хитрые, опасные бандиты, такие, которыми их Голливуд уже пропагандирует моим согражданам на протяжении последних 100 лет, наверное. Есть люди, которые имеют и дела с Россией, и жён русских и т.д., и вообще. То есть люди, которые...
Александр Трещёв:
Ты как-то двусмысленно сказал, почти что и по-русски и по-американски, имеют жён.
Мигель Сантьяго:
Это мой рунглиш.
Александр Трещёв:
Руинглиш, слушай, ты правильно сказал, что все относятся по-разному. Знаете, в эти выходные мы можем поздравить Хабиба Нурмагомедова с поясом, он первый чемпион UFC, который привёз наконец-таки этот пояс в Россию, я думаю, что он прямо сейчас должен прилететь. Но вот неприятный инцидент был 5 числа, когда Макгрегор набросился на автобус, стал кидать туда урны вместе с толпой из 20 человек, хотел выяснить отношения с Хабибом. И что ему стали говорить, ты знаешь. Охранник стал говорить, они не поняли, что это Макгрегор, с толпой ирландцев, они говорят, это, наверное, русские, они слышали о конфликте Хабиба Нурмагомедова с Лобовым, это русские, они начнут стрелять. Поэтому все вжались в автобусе, напряглись, потому что правильно, такой стереотип, что русские, это обязательно бандиты. И всё правильно, Голливуд сделал своё дело, все считают, что обязательно, просто обязательно это опасные люди, с которыми невозможно договориться, которые всегда встают и занимаются только криминальной деятельности. Мигель, а как россиян, предпринимателей, многое там, мы знаем, что немало в Лос-Анджелесе, в достойных, самых лучших районах домов принадлежат российским олигархам. В Нью-Йорке я сам знаю несколько человек там, и в Тампе, и в других, скажем, в районе Манхэттена и в галерее Building живёт, и прямо целый дом, там жило несколько человек из Лукойла, квартир. Я сейчас не помню, Metropolitan Tower или что-то подобное. Но русских полно. Когда я работал в Нью-Йорке, я видел вполне себе очень хорошее отношение людей, по тому что всё-таки много, полно думающих людей. Как ты считаешь, вот эта вся истерия, которая сейчас происходит, и уже даже МИД на серьёзном уровне говорит о потенциальной какой-то большой войне. Есть ли разница между тем, как относятся люди и большой политикой в Вашингтоне?
Мигель Сантьяго:
Конечно. Как я уже сказал, это два кластера, люди, которые склонны к тому, что им говорит CNN, BBC и другие, то, что мы называем Mainstream Media, но нужно не забывать, что эти Mainstream Media контролируются шестью, может быть, уже даже пятью, по тому что консолидация происходит постоянно в Америке, централизация.
Александр Трещёв:
Централизация, всё идёт наоборот.
Мигель Сантьяго:
И эти компании, как Warner Brothers, как CBS, как Warner Time Warner, CBS, Disney Wirecom, вот эти компании, они владеют 95 % информации, которую читают, слушают и смотрят американцы. И на всей масс-медиа. Конечно, есть люди, которые склонны этому верить, а есть люди, которые склонны делать свой какой-то Research и проверять это всё.
Александр Трещёв:
Ты, как телеведущий, как человек, который знает всю эту индустрию.
Мигель Сантьяго:
Я могу сказать легко и просто..
Александр Трещёв:
Кто стоит за ними, за всеми этими компаниями, всё-таки это официальные лица или..
Мигель Сантьяго:
Геополитика, эта группы круглого стола.
Александр Трещёв:
Но это предприниматели или нет?
Мигель Сантьяго:
Эта группы круглого стола, такие, как, может быть, знаешь Consulate of foreign relations, консульство внешних отношений.
Александр Трещёв:
Да, Совет по внешним связям.
Мигель Сантьяго:
Да, совет по внешним связям.
Александр Трещёв:
Это прямо лоббисты, лоббисты, крупный бизнес, политики, всё воедино.
Мигель Сантьяго:
Там все, там семья Клинтонов приходит, там главный редактор New York Times, там президент Chase Manhattan Bank, они все собираются в Нью-Йорке, в штаб-квартире, и они обсуждают мега тренды и обсуждают план развития этих мега трендов по всем отраслям, медийным, финансовым, геополитическим и так далее. И от этого мы видим такие моменты, как Ирак, когда машут на камеру, что вот оно, это химическое оружие, оно есть у Саддама. А потом ничего там, оказывается, нет и не было и быть не могло, потому что технологии не те.
Александр Трещёв:
Но это всё-таки бизнес?
Мигель Сантьяго:
Абсолютно. Геополитика, она, в принципе, наверное, связана с какими-то бизнес трендами. Но нужно понимать, что геополитика, это тот инструмент, которым, к сожалению, моя страна, Америка оперирует уже очень давно, и она превращается в то, что сами американцы уже называют некий не колониальный империализм. То есть мы распространяем наше неоколониальство по всему миру.
Александр Трещёв:
В то время, когда всё сокращается, такие страны, как Великобритания, Франция, Португалия отказались от своих колоний, американцы, наоборот, набирают это всё.
Мигель Сантьяго:
А потом, когда кто-то об этом говорит, кто-то производит впечатление, говоря людям факты, правду, этих людей называют пропагандой, этих людей называют.
Александр Трещёв:
Ястребами кремлевскими.
Мигель Сантьяго:
Да, этих людей, потом даже страну целую, как Россия, говорят, что Вы вмешиваетесь в выборы.
Александр Трещёв:
Денис, ну давай, сейчас Мигель, извини, пожалуйста. Денис, как всегда цифрами нас порадует. Давай, с чего всё это началось, по-моему, появился, американское правительство отправило в конгресс список всех олигархов, там было, по-моему, 96 олигархов, 114 компаний.
Денис Попов:
Да, совершенно верно.
Александр Трещёв:
И все напряглись.
Денис Попов:
Да, это было 30 января, Минфин опубликовал перечень политиков и олигархов, имеющих связи с Владимиром Путиным. Так называемый «Кремлевский доклад», называлась эта бумага. И там было 114 высокопоставленных чиновников, руководителей, и 96 олигархов.
Александр Трещёв:
Это полный список Форбс, в полном количестве. И туда же даже бедный Магнитский попал, который сейчас, наверное, из этого списка, он в списке остался, но остался без бизнеса. Явно не связан с Кремлем никак.
Денис Попов:
Да, абсолютно. Этот доклад был очень странный. Как у нас, помните, к ним относились. Все начинали: о, ты попал в список. Друг друга поздравляли с тем, что вошел.
Александр Трещёв:
Да, у каждого был свой почётный номер. Мигель, я думаю, что это как раз сейчас мы видим, что буквально пару дней назад появился список, и это уже как Law, как закон, который был одобрен Конгрессом, и там сколько человек, Денис, попало?
Денис Попов:
В данный момент, 6 апреля был опубликован список, там было 26 физических лиц, 24 россиянина и два иностранца, и 15 юр.лиц.
Александр Трещёв:
Кто из олигархов, там прямо7 олигархов.
Денис Попов:
Да, итак, под санкции попали олигархи: Олег Дерипаска, Владимир Богданов, Сулейман Керимов, Игорь Ротенберг, Андрей Скоч, Кирилл Шаламов и Виктор Вексельберг.
Александр Трещёв:
И, по-моему, Кирилла Шаламова впервые назвали официально, раньше только предполагали, зятем российского президента. Прямо в этом докладе. Мигель, как ты считаешь, почему такая разница. То есть в Конгресс пришло 96 олигархов, 114 компаний, а на выходе их оказалось значительно меньше. Что это, это объективное расследование, и насколько я, Денис, понимаю, там такая формулировка, что это люди, которые участвуют в коррупционном бизнесе с Кремлем, за который они должны ответить. Что там так звучит, если я не ошибаюсь.
Денис Попов:
Да, за что санкции к нам предъявляются.
Александр Трещёв:
Давай мы к этому вернёмся, я сначала хочу...
Мигель Сантьяго:
Знаешь, мне кажется, это такая устрашающая голливудская тактика. Сначала нужно сказать, что.
Александр Трещёв:
Все, все.
Мигель Сантьяго:
Просто это взрыв, это ужас, это зло, вот, их много. А когда здравые умы даже там, которые на выпуске должны всё же проверять, насколько информация имеет субстанцию, говорят: ребята, come on, этот человек возит американские стейки в самые крупные рестораны России, ну зачем.
Александр Трещёв:
Как мы будем.
Мигель Сантьяго:
Да зачем.
Александр Трещёв:
Кто будет платить налоги. А как ты считаешь, без лоббистов здесь обошлось? Это здравый смысл или лоббисты поработали, и российских олигархов немножко растрясли.
Мигель Сантьяго:
Я думаю, что лоббизм, как основная структура ведения бизнеса, наверное, и политического бизнеса в Америке, я думаю, что, конечно, она там присутствовала. И тут момент именно того, что всё же, наверное, на выходе их было меньше, чтобы ответить на этот вопрос, потому что есть какие-то здравые умы там, которые рассмотрели это всё и поняли, что не может все быть так плохо. Но заявить изначально нужно было, и дать всему миру понять, что просто это полный, you know.
Александр Трещёв:
Скажи, насколько Голливуд, что такое Голливуд, это всё-таки творчество, это всё-таки голливудские звёзды или это тоже некая такая история, которая гораздо больше, чем просто развлечение. Может это как-то влиять на отношения среднего американца или иностранца на отношение к той или иной стране. Потому что мы видим, что страны-изгои время от времени или нам анонсируются в образе Джеймса Бонда, который борется с какой-то страной или Том Круз нестареющий, миссию невыполнимо выполняет в какой-то стране. Мне кажется, Голливуд просто гораздо больше, чем Голливуд, в этом есть политика?
Мигель Сантьяго:
Знаешь, как недавно мне сказал Уэсли Снайпс, помнишь Блэйд?
Александр Трещёв:
Конечно, которого осудили за неуплату налогов.
Мигель Сантьяго:
Да.
Александр Трещёв:
И он отсидел, по-моему, три года. Три года он отсидел.
Мигель Сантьяго:
OK, смотри, он с какой, я у него спросил, я был на конференции, инсталляции некого блокчейн города, на блокчейн, на криптовалюте. Это Пуэрто-Рико, это делает Брук Пирс, мультимиллиардер, который на час прокачки, продажи персонажей World of Warcraft, интересно построил свою цифровую империю, которая потом натурально перешла в блокчейн, но не суть. Уэсли был там, и он сейчас рассматривает блокчейн проекты, чтобы делать голливудские фильмы. За счёт этой новой технологии, за счет краудфандинга, за счёт смарт-контрактов, которые предусмотрены там, за счёт леджеров, которые там есть.
Александр Трещёв:
Слушай, неужели чувака так опустили и отобрали у него всё. IRS, на самом деле, такое суровое ведомство в Америке.
Мигель Сантьяго:
Ты знаешь, когда я у него спросил этот момент, Уэсли, ты считаешь, что блокчейн технология сможет сделать Голливуд, апгрейдить его, как она, наверное, должна апгрейдить все индустрии, как мне сказал региональный директор eBay Азии не так давно в Сингапуре. Он сказал: знаешь, я не Голливуд, я художник, я за творчество, но я за то, чтобы делать за счёт технологий мир лучше. Я не думаю, что Голливуд это делает, вот это он мне сказал. Кстати, он будет на моём шоу Cryptoleum, Криптооиум.
Александр Трещёв:
Я хочу сказать, что мы с Мигелем познакомились именно в сфере криптовалют и блокчейна. Это та сфера интересов, то будущее, во что, на самом деле, мы верим, я думаю, Мигель убеждён, что тоже верит, что это сделает мир гораздо лучше. Поэтому я думаю, что пора всем взяться за руки и всё-таки немножко опустить политиков на грешную землю, потому что всё это превратилось уже в какие-то слишком большие и опасные для людей игры. Денис, ну что у нас там с цифрами. Алюминий, цены дорожают, о компании падают.
Денис Попов:
Да, так и есть, потому что акции Русала упали на 50 % сегодня из-за санкций. Цены на алюминий увеличиваются, поскольку рынок освободился. Дальше мы видим, что доллар и евро показывают какие-то бешеные рекорды.
Александр Трещёв:
Слушай, я пока ехал, он уже за 60 перевалил.
Денис Попов:
Индекс ММВБ и РТС сегодня упали на 10 %, 9-11, но я думаю, что падение ещё продолжится, время ещё есть.
Александр Трещёв:
Я тоже думаю, что это всё, на самом деле, серьёзно.
Денис Попов:
Как за один день, вроде бы, казалось бы, санкции затронули не такое большое количество человек, не такое большое количество компаний.
Александр Трещёв:
И сегодня, кстати, не чёрный вторник, часто бывает вторник черным. Сегодня понедельник, сегодня улицы не так заполнены, как во вторник и, тем не менее, происходит такое падение.
Денис Попов:
Сейчас что самое смешное, что сегодня индексы ММВБ, РТС сходил больше, чем криптовалюты обычно делают.
Мигель Сантьяго:
Да, прямо волатильность.
Александр Трещёв:
Волатильность такая, теперь я думаю, что криптосообщество немножко ухмыльнется и скажет: вот куда надо бежать. Я думаю, что в конце передачи мы сделаем свой прогноз, что будет происходить и куда эти тренды приведут. Я думаю, что рынки будут падать, они болезненно будут реагировать на всё происходящее. Мигель, как ты считаешь, Дональд Трамп, насколько он сейчас контролирует ситуацию в Конгрессе и вообще в Америке. Вот, например, я знаю по ряду каких-то таких индикаторов, вокруг него сейчас сплотилась такая армия, которые не хотят, чтобы Дональд Трамп взял и стал всё осовременивать. Им так нравится сидеть на тех местах, в тех позициях, Council on Foreign Relations, я вспомнил, я там тоже однажды был, и там все вместе были, там был Генри Киссинджер, Сорос, там были все люди. И ты знаешь, моя ошибка, я был с кандидатом в росийские президенты, мы готовили мероприятие, какие-то частные встречи. А потом я понял, что в одном этом месте можно было за один вечер встретить, поговорить и решить дела со всеми. То есть это то место, где действительно политики, крупный бизнес, бывшие политики решают, это такое, наверное, мировое закулисье.
Мигель Сантьяго:
Да, именно.
Александр Трещёв:
И как Дональд, вот скажи, или Дональд за всем стоит, или он тоже сейчас, как жертва, на которую охотятся все.
Мигель Сантьяго:
Знаешь, вообще, история с Трампом, она довольно интересная, потому что, мне кажется, просто там был разработан некий сценарий, чтобы обвинить Россию, вот и всё. Потому что я, как и многие американцы, свято не верю в то, что за президентами действительно стоят люди. Даже в ситуации с Трампом там все же повлиял Electoral Colledge, колледж электората, система демократии американская, которая позволяет в итоге не людям решать.
Александр Трещёв:
Да. А коллегии выборщиков.
Мигель Сантьяго:
Да, и знаешь, тут такой момент, что за каждым президентом стоит определённый план. Я верю свято в то, что Трамп и его президиум был разработан для вот этой старой стратегии, разделяй и властвуй. То есть нужно разделить всех на фоне некого Misogynist, как это по-русски.
Александр Трещёв:
70 летнего чувака, у которого всё есть.
Мигель Сантьяго:
Который и расист, все дела, он не любит женщин, или он против феминисток, такого человека выбрать, который полностью разделит это уже довольно разделённую нацию, чтобы ей было проще управлять. Потому что многие люди просыпались уже после Обамы и понимали, что что-то не так, что что-то и с Бушем, и с Обамой, и с Хиллари что-то не так. Почему всё же Трамповский ажиотаж повернул выборы в его сторону, потому что люди думали, давайте уже попробуем что-то с луны, потому что всё, что на земле, уже не помогает.
Александр Трещёв:
Слушай, мне понравилось, как он сказал перед инаугурацией, он сказал: к черту список А, все голливудские звёзды и все селебы, особенно чёрные сказали, что мы убежим из страны, если Трамп победит, но никто из них не убежал, продолжает давать концерты, продолжает по преднему зарабатывать деньги. Но он сказал, готовясь к инаугурации: к черту всех людей из списка А, что они сделают для Хиллари, ровным счётом ничего, поэтому я ставлю на людей. Вот как у тебя взгляд изнутри, Дональдс ставит на людей, или это тоже игра человека, у которого есть свой сценарий. Им ли или какими-то другими лоббистами прописанный.
Мигель Сантьяго:
Возможно и ставит, но, понимаешь, к сожалению, из-за лоббизма, который мы ранее обсудили, в Америке не так уж много действительно решают простые люди. Даже своими голосами. Деньги, лоббизм и высшие эшелоны системы позволяют делать определённые решения. Я не спорю, это есть везде, наверное, в России тоже отчасти. Но то, как это отточено и работает на протяжении нескольких сотен лет в США, это система, которая основывалась, эта демократия, поэтому я думаю, что он ставит на людей. Но не в том плане, в котором люди думают, он на них ставит.
Александр Трещёв:
Я тоже думаю, что он ставит на людей, все ставят на людей, и люди всегда ошибаются, они думают лучше.
Мигель Сантьяго:
Знаешь, хотел добавить про Голливуд, всё же закончить тот ответ, что Голливуд, это не есть, наверное, до конца хорошо, потому что к сожалению, как мы видим, во всех, вспомни фильм «Карточный домик», вспомни президента Петрова.
Александр Трещёв:
Слушай, я удивляюсь, что такие фильмы вообще выходят на телевизор.
Мигель Сантьяго:
Да, это настолько, знаешь, как Гудини сказал: прячь правду in the plain side, прячь правду прямо перед носами у всех. И вот это всё абсолютно настоящий take на то, как работает Америка, но всё равно без этого закулисья, которое есть там, был уникальным. Но то, как там были показаны русские люди. Как мы видим, как показаны русские люди во всех остальных голливудских, не только сериалах, и фильмах. Любой новостной повод, когда там происходил Крым или что-то ещё, ведущий сериала Showtime, вот этих каналов больших, которые все смотрят, просто сериалы, брали эти информационные темы и внедряли их в свой сериал. Естественно, упираясь на то, как ужасно, что президент Петров сейчас отправит корабль в Сирию или что-то такое, знаешь. И всё это в этом мире пропагандировалось по-своему, естественно, со своим углом. И учитывая, что это смотрят массы, конечно же, это пропаганда, это нужно понимать. Это самая явная, самая чёткая, самая усовершенствованная в мире сейчас пропаганда, это Голливуд. И поэтому меня всегда люди спрашивают: Мигель, почему ты живёшь в России уже 7 лет. Все люди рвутся в Америку. Я говорю: guys, есть люди, которые едят вот этот голливудский фантик розовый, внутри которого совсем другое.
Александр Трещёв:
Конфетка.
Мигель Сантьяго:
Есть люди, которые думают своей головой. Вот и всё.
Александр Трещёв:
Денис, что говорят цифры.
Мигель Сантьяго:
Я Вам не внёс жести в шоу?
Александр Трещёв:
Нет.
Мигель Сантьяго:
Sorry.
Александр Трещёв:
Я хочу сказать, что Mediametrics - это лучший канал, канал, на котором говорится правда и где нет никакой цензуры. Да, конечно, у нас есть самоограничения, мы могли бы кричать и ругаться, и даже произносить нецензурные слова, как это делают многие люди на Ютубе. Но у нас есть внутреннее самоограничение, это единственный контроль, который происходит здесь и сейчас.
Мигель Сантьяго:
И вот знаешь, что добавить про американцев нормальных, которые в Пуэрто-Рико ко мне подходили и говорили: да, классное шоу, да, ты из России, ты живёшь там, у тебя платформа, которая является международным каналом, всё же с базой в России. Но, ребята, Вы делаете класс, мы Вас смотрим, потому что Вы нам даёте альтернативную точку зрения.
Александр Трещёв:
Скажи, а как твой разговор с президентом Мексики?
Мигель Сантьяго:
С бывшим президентом Мексики, Висенте Фокс, очень интересно.
Александр Трещёв:
Простые люди, которые общаются.
Мигель Сантьяго:
Он мне просто сказал, я спросил, почему Вы сейчас такие, погрузились в блокчейн. Он сказал: я переосмысливаю сейчас за счёт этого форума и этих людей в Сингапуре, на котором мы были, все отношения финансовые, человеческие, банковской системы. Я переосмысливаю сейчас все это и вижу, как эта прекрасная вещь, если мы её дерегулируем, дадим ей немножко больше стабильности самой общины, чтобы брать волатильность, как она сможет помочь нам. И, возможно, избавит даже мир от той несуразной бедности в которой сейчас многие из этих, сколько уже, 8-9 млрд. на земле находится. Очень интересно. И также он в конце то, что я не мог, наверное, поставить в эфир, но он сказал: Viva la Russia! Когда он узнал, что я с телеканала RT: Viva la Putin! Он сказал: спасибо большое, господин Президент, за те армейские ботинки, я до сих пор их ношу, они до сих пор у меня есть, Viva la Russia! Это приятно, человек, который понимает, что децентрализация, возможно, приведёт к этому менее неколониальству, что ли.
Александр Трещёв:
Я думаю, что действующий президент России сейчас, может быть, он смотрит нас, я думаю, что он даст всё-таки леща многим тем официальным лицам, которые не делают Россию столицей, как Хабиб дал Лобову перед очередным UFC 223. Не делают столицей криптомира. Почему. Ты помнишь, мы недавно с Мигелем были, и Мигель получил премию, и Ваши скромные, мы тоже получили премию. Примий было мало, народу было очень много, это было такое представительное мероприятие. И ты помнишь, Денис, я озвучил там прямо при всех и сказал, что в Москва-Сити полно мошенников и к нам подошли после первого дня несколько человек и сказали, что их кинули просто на сотни тысяч долларов. Вот только мне прислала девочка, не буду называть, в Москва-Сити задержано около 100 сотрудников Форекс компании. Вот только. Одного из расположенного в бизнес центре офисов. По информации они работают на консалтинговую фирму «Центр современных инновационных технологий». И 50 % денег ей уже вернули из 100.000, которые она отдала. И мне приятно, что мы говорим о том, что мы все должны играть роль и бороться с мошенниками, которые на любой хайповой истории просто появляются и как ласковые сети обманывают. Так и сейчас российские олигархи, я знаю, мне звонили много, большое количество адвокатов из Америки, предлагали свои услуги, чтобы я связал их с какими-то олигархами, предложил им их услуги, чтобы они не попали ни в какие санкционные списки. Но я просто тоже много раз была в Америке, мне приходилось работать, бывать в каких-то, на таких официальных мероприятиях. И конечно, я понимаю, что американцы несколько по-другому смотрят на закон. Если простой американец вправе рассчитывать на то, что законодательная, исполнительная и судебная власти действительно не связаны между собой, если кто-то попытается обвинить незаконно, то он может рассчитывать на справедливый суд. Но когда большая политика, когда это мировое закулисье, то всё происходит совершенно по другим правилам. И знаешь, что меня удивляло, что такие, вроде, известные люди, которые советники, помощники президентов могут оказываться банальными просто полуаферистами, которые консультируют, берут деньги, даже вспомнить, если не Америку, а бывшего президента Франции. Сейчас выяснилось, что тот же Каддафи, который 30 или 40 лет практически сидел под санкциями, и то 30 млн. внес денег. Что он за это получил?
Мигель Сантьяго:
В его компанию.
Александр Трещёв:
Да в его компанию, Саркози. Он получил то, что французы были самыми буйным, пытаясь свергнуть этот режим. То есть вот это мировое закулисье, оно почему-то настолько циничное. И правильно, я тоже посмотрел, что американцы иногда думают, что их имеют в виду в каких-то планах. Но всегда это всё происходит по-другому. Их конечно, как и в ряде других стран, иногда просто заливают этой пропагандистской машиной, которая формирует у них ложное впечатление. Я думаю, что наша главная цель и задача, рассказать очень простую вещь - правду, только правду, одну лишь правду и ничего, кроме правды. Как ты считаешь, российским олигархам, российскому бизнесу после этих введённых санкций, я думаю, что, конечно же, их никто не отменит ни через месяц, ни через год, ни через пять. Вот вообще, насколько это опасно, и как должен повести себя сейчас Президент Путин. Дональд Трамп, вроде как, его собирался пригласить, может он это сделать без согласования с Конгрессом сам, будучи Президентом или как частное лицо, как это может повлиять. Либо Трамп будет подстраиваться, смотреть конъюнктурно.
Мигель Сантьяго:
Я думаю, знаешь, он хочет, но его очень часто уже останавливали. То есть мы заметили этот тренд, что он посылал посылы, давайте дружить с Россией. Ты что, Дональд.
Александр Трещёв:
Мигель, я знаю, Дональд трамп часто хочет.
Мигель Сантьяго:
Ты хочешь дружить с Россией? Нет. И сразу же следующий день какая-то ответная новость, где Трамп выражает в том, что..
Александр Трещёв:
И он уходит от ответа.
Мигель Сантьяго:
Да, а потом через неделю он выражает уже официально какую-то неприязнь к России. Знаешь, если он это сделает, это будет очень большой шаг. Потому что им нужно уже сесть за один стол и всё решить.
Александр Трещёв:
Я тоже так думаю, но что меня удивило.
Мигель Сантьяго:
Я боюсь, что Трампу не дадут.
Александр Трещёв:
Я тоже смотрю, что он, конечно же, я думаю, что он объективно хочет исполнить все свои предвыборные обещания. Я искренне в это верю и хочу верить. Я понимаю, как ему сложно, разворошить улей, который десятилетиями, а может быть, больше 100 лет сформировался, и эти лоббисты, определённые люди, ведь они тоже в Конгрессе, в Сенате сидят очень по долгому количеству лет, правильно. Взять хотя бы Маккейна, он уже сколько там, он был молодой мальчишкой, в 25 лет у него фантастическая биография. Я не хочу сказать, я к нему отношусь, кстати, с уважением. Потому что его отец командовал операцией во Вьетнаме, он был задержан, и он не воспользоваться своей возможностью, когда вьетнамцы узнали, что его отец четырехзвездный генерал. И он мог раньше выйти из этой ямы, в которой его держали, холодной воды, как пленного. Он не воспользовался привилегией и ещё пробыл, по-моему, год или полтора, и только в порядке общей очереди. Ну, конечно, политика сводит с ума, сегодняшний Маккейн, который возит свою маму, которая все еще жива, в 80 лет он показывает, что собирается прожить долго. Сейчас ему предстоит операция, и я всячески желаю ему здоровья. Но, тем не менее, это просто удивительно, когда вот эти люди десятилетиями, двадцатилетиями сидят, конечно же, у них уже такое, предвзятое отношение и, конечно, не вряд ли способны меняться, как быстро меняется сегодняшний мир.
Мигель Сантьяго:
Так ты знаешь, это, наверное, как везде, пока некая молодая волна не придёт к власти, то очень трудно избавиться от старых привычек, от старых трендов и тенденций. И в Америке тоже есть такой момент, почему сейчас, наверное, блокчейн, это то некое спасение, которое очень многие альтернативно настроенные американцы увидели. Это возможность нам сделать ту структуру, то виртуальное общество, которое имеет возможность передвигаться из страны в страну, с континента на континент, из штата в штат.
Александр Трещёв:
Без границ, без власти.
Мигель Сантьяго:
Да, без границ и держать это в себе. Штат Вайоминг сейчас признал Utility token, то есть токены за...
Александр Трещёв:
Ценность.
Мигель Сантьяго:
Utility, за свет, за воду, за что-то, расчетные токены, как легальную валюту, это удивительно.
Александр Трещёв:
Ты знаешь, мы месяц назад были в Цуге, в Швейцарии, в одной из компаний и там выяснили, что швейцарское правительство позволяет сейчас принимать налоги биткойнами. Денис, ты смеялся, поставь в известность, расскажи, что происходит.
Денис Попов:
Да, Мигель переведёт, и как раз это шестого числа в официальном твиттере Дональда Трампа.
Мигель Сантьяго:
Знаешь, это про алюминий, я не знаю, это, опять же, некий такой хайп для народа, что несмотря на тарифы алюминия, цены на алюминий сейчас снизились на 4 %. Люди удивлены. А я нет. Много денег входит в США, coffers and Jobs, Jobs, Jobs.
Александр Трещёв:
Он хвалится тем, что.
Денис Попов:
Да, казалось бы, люди удивлены, я нет. Алюминий, мы сегодня видим, что призошло с алюминием, и как это работает.
Мигель Сантьяго:
Переиграл Трамп.
Денис Попов:
Да, главное, про санкции нет ничего нигде, конечно, в Твиттерах, но косвенно мы шаги уже видим, что происходит, очень интересно, как он. Я я как раз хотел задать вопрос, может быть, и обсудить такой вопрос, что для Штатов санкции, почему они выгодны? Чтобы нам закрыть к нам доступ. И это только из-за справедливости какой-то кажущейся, как мы уже здесь выяснили, это, скорее всего, всё из-за денег. И как мы сейчас видим, Трамп радуется тому, что происходит с алюминием.
Александр Трещёв:
Я думаю, что у нас осталось не так много времени. Давайте его продуктивно проведём. Мигель, как мы можем продуктивно провести время. Наверное, нам надо рассказать российским олигархам, мы, кстати, приглашали двух, они сейчас сидят, разговаривают бедные с юристами на Long Distance Calls, с американскими юристами, которые им обещают, что всё будет завтра. Но мне кажется, завтра для них не наступит. Если только мы не приоткроем прекрасный мир криптовалют, блокчейна, той уникальной возможности, которая позволяет быть вне границ, которая позволяет быть прозрачными, быть везде и нигде. Мне кажется, что российским олигархам, как ты думаешь, куда нужно вкладывать деньги?
Мигель Сантьяго:
Несомненно, что сейчас блокчейн для всех, наверное, людей с капиталом, то есть если говорят, что Девид Рокфеллер и компания Venrock, царство небесное, наверное, Дэвиду, но компания Рокфеллер, она вкладывается сейчас в криптовалюту 3 млрд.
Александр Трещёв:
Я думаю, что он сейчас в молодом, прекрасном теле, потому что первый, кто умер в возрасте 102 года Рокфеллер.
Мигель Сантьяго:
Его интеллект перенесли.
Александр Трещёв:
Да, я думаю, что да, если не отпринтовали, не отсканировали на планшетнике или компьютере, то точно вырезали, пересадили, потому что я знаю, что уже такие операции были переведены успешно, об этом пока никто не говорит. Я думаю, он настолько богат, он сделал пять или шесть операций пересадок сердца, то всё-таки первая голова, которая была пересажена, всё-таки у чувака, который обладал одним из самых крупных состояний в мире.
Мигель Сантьяго:
Давайте это запомним, и об этом узнаем лет через 10, и вспомним, кто первый нам об этом сказал.
Александр Трещёв:
Да, и он будет в образе криптоанархиста, монархиста, я думаю, что сейчас польётся поток.
Мигель Сантьяго:
Но учитывая, что компания Venrock начала инвестировать свой трехмиллиардный фонд, сейчас будет в крипту, это уже посыл того, что если брать пример американским олигархам, которыми, несомненно, семья Рокфеллеров является, наверное, да, если ты меня спросил такой прямой вопрос, конечно, наверное, российским олигархам тоже выгодно вкладывать в крипту.
Александр Трещёв:
Ты говорил о последнем крупном мероприятии в Сингапуре, там было много богатых людей, как их отношения, скажи, в нескольких словах.
Мигель Сантьяго:
К России или вообще?
Александр Трещёв:
Нет, к криптомиру.
Мигель Сантьяго:
Ты знаешь, 60 % криптомира, это.
Александр Трещёв:
Russian Speaking.
Мигель Сантьяго:
Russian Speaking, да, так называемый. То есть можно смело сказать, что процентов 40, если не больше, это точно россияне, кто-то выходцы, кто-то иммигранты с паспортом, кто-то уже второго поколения, но это люди рускоязычные. Как и финансы, как и девелоперы, как архитект, это технологии и так далее.
Александр Трещёв:
Какое твоё предсказание, прогноз по поводу блокчейна и криптовалют. Это модный тренд, который взошёл на какое-то непродолжительное время, и после окончания биткоина эта история закончится. Либо это новая сущность, которая изменит мир, и всё начнётся быстрее и лучше?
Мигель Сантьяго:
Я думаю, второе, знаешь, как опять же, мне сказал Жан-Клод Инату, региональный директор eBay Asia, что блокчейн, это как интернет в своё время, никто его не понимал, но он пришёл и он всё апгрейдил. То есть идёт сейчас огромный апгрейд на система блокчейн всей индустрии. Апгрейдят всё, они начнут работать эффективнее, лучше, быстрее, прозрачнее, централизованнее. Люди смогут автоматизировать бюрократию. Это не значит, что уйдут многие работы, да, уйдут многие монотонные работы.
Александр Трещёв:
Но появятся новые.
Мигель Сантьяго:
Появятся новые. Люди наконец-то смогут свои апелизировать свои истинные знания, свои истинные возможности, свои истинные потенциалы.
Александр Трещёв:
Сейчас, у нас просто время подходит к концу, извини. Денис, какая разница между интернетом и блокчейном?
Денис Попов:
Да, самая главная разница, это то, что в отличие от интернета через блокчейн мы можем передавать ценности. И вот как раз это основное отличие, эту ценность у тебя никто не отберет.
Александр Трещёв:
Спасибо, дорогие друзья, к сожалению, у нас было сегодня не так много времени, встретимся в следующий понедельник в это же время. Пока! Ждите.